Scoopeo, conflit d’intérêts sur fond de Web 2.0…
50 commentaires
Tout n’est pas toujours rose dans la Blogosphère et dans le Web2.0, dernier exemple des petits conflits pathétiques auxquels chacun d’entre nous peut être confronté, la Gueuguerre qui fait rage depuis quelques jours sur le Digg-Like francophone Scoopeo…
Pour commencer rappelons quel est le principe d’un Digg-Like :
Digg-Like : Site Web communautaire/collaboratif à forte tendance Web2.0 permettant à une communauté d’utilisateurs de partager leurs trouvailles/découvertes faites à travers le Web.
Chaque trouvaille (article textuel, vidéo, photo, jeu, etc…) est, une fois publiée, soumise aux votes des autres membres qui par cette action signalent à l’ensemble de la communauté que cette trouvaille vaut la peine d’être consultée.
En théorie, si cette trouvaille s’avère être véritablement digne d’interêt un nombre suffisant de votes favorables lui seront octroyés et celle ci passera alors « à la Une » du Digg-Like (en page d’accueil/Home), emplacement depuis lequel elle sera visible par le plus grand nombre.
Grandiose et belle idée que celle de permettre à chacun de partager ses découvertes avec le plus grand nombre n’est-ce pas?! Ce principe fondateur est bien entendu repris par tous les Digg-Likes.
Le but de cet article n’étant pas de faire découvrir les Digg-Likes ou d’en proposer une analyse mais plutôt de se pencher sur l’un d’entre eux en particulier je vais recentrer le sujet.
Scoopeo, ses règles et celles que certains membres tentent d’imposer…
Lancé en décembre 2005 par Jean-Marc Goemaere et son frère Greg, Scoopeo tire clairement son inspiration de son grand frère Américain Digg.
Jetons un coup d’oeil aux règles élémentaires énoncées par les fondateurs de Scoopeo :
12.2. L’Utilisateur s’engage et consent notamment à :
- Se conformer à toutes les lois applicables pour la transmission de données techniques via le Service ;
- Ne pas utiliser les Services à des fins illégales ;
- Ne pas perturber ou interrompre le réseau connecté au Service ou les serveurs de tiers ou de SCOOPEO.COM ;
- Se conformer à toute réglementation, code de conduite et aux procédures du réseau Internet ;
- Ne pas utiliser le Service afin d’envoyer des chaînes ou masses de courriers électroniques, des courriers électroniques commerciaux non sollicités de type courrier toute boîte (« spam »), ou communiquer avec un destinataire n’ayant pas donné son autorisation explicite ;
- Respecter les législations (i) visant à protéger l’intérêt général notamment, sans que la liste soit exhaustive, le respect de l’ordre public et des bonnes moeurs, la protection de la santé, sécurité publique, protection des mineurs, protection contre les comportements antisociaux, publicité de produits dangereux, la non discrimination entre les sexes ou les races ou fondée sur la nationalité ou (ii) touchant à la calomnie ou diffamation. Aucune propagande politique, philosophique ou religieuse à caractère extrémiste n’est admise ;
- Ne pas recourir à des scènes de violence qui peuvent provoquer la peur ou qui pourraient encourager directement ou indirectement des comportement délictueux ou des imprudences ;
- Ne pas nuire à une personne ou institution déterminée ou diffuser une déclaration émanant de telle personne ou institution sans son consentement préalable ;
- Ne pas tenter de gagner l’accès non autorisé à d’autres systèmes informatiques ;
- Ne pas gêner l’utilisation et le fonctionnement du Service ou de tout autre service similaire.
- Ne pas proposer de scoops à caractères diffamatoire, pornogaphique, obscène ou qui viole la loi ou le droit d’une tierce partie.
- Ne pas utiliser SCOOPEO.COM de façon détournée pour obtenir toute information privée appartenant à un autre utilisateur de SCOOPEO.COM
- Ne pas utiliser SCOOPEO.COM pour soumettre des liens vers des programmes affiliés, des liens publicitaires, ou des liens hors-sujet
- A l’exception des pages RSS, ne pas utiliser tout robot, spider ou autre programme automatisé pour accéder au site sans l’autorisation de SCOOPEO.COM
- Ne pas tenter de contourner toute mesure prise par SCOOPEO.COM pour restreindre l’accès au site
- Ne pas créer de compte séparés dans l’intention de gonfler artificiellement les décomptes de clicks, les commentaires et les modérations ou tout autre service de SCOOPEO.COM
Focalisons nous maintenant sur les passages en gras :
Manipulations de clics ?!
[...] Ne pas créer de compte séparés dans l’intention de gonfler artificiellement les décomptes de clics, les commentaires et les modérations ou tout autre service de SCOOPEO.COM [...]
Nous entrons directement dans le vif du sujet avec cette première règle.
Pleine de bon sens celle ci a pour but d’éviter que certains membres peu scrupuleux ne poussent artificiellement des Scoops médiocres vers la Home, emplacement que ces Scoops n’auraient (en théorie) pas atteint sans l’aide de cette manipulation frauduleuse.
Le conflit qui oppose depuis quelques jours certains membres de Scoopeo et certains Blogueurs dont je fais partie est selon moi clairement né d’une interprétation de la règle énoncée ci-dessus.
Ce groupe de membres reproche aux Blogueurs de s’appuyer sur leurs communautés respectives en s’aidant d’outils de communication comme Twitter afin de « gonfler artificiellement les décomptes de clics » attribués à leur Scoops et ce dans le seul but de les voir passer en à peine quelques minutes en Home, consécration synonyme de trafic.
A cela je répondrais tout d’abord que l’essence même d’un site communautaire/collaboratif est de faire participer ses contacts/amis, concernant la méthode je rappellerais simplement qu’un bouton de vote exportable (à placer sur son Blog) permettant aux visiteurs d’un Blog de voter pour les articles de ce dernier est mis à la disposition de tous par les fondateurs de Scoopeo eux mêmes.
Si mes amis Blogueurs et moi même ajoutions ce type de boutons sur nos Blogs respectifs la transformation prendrait sans aucun doute des proportions bien plus importantes. Il faut préciser que nous sommes pour notre part seulement 5 ou 6 à nous soutenir mutuellement et à bénéficier de l’appuie d’une dizaine de contacts/amis ce qui se traduit par une quinzaine de votes par Scoop en moyenne, avec plusieurs centaines voir pour certains plusieurs milliers de visiteurs quotidiens le nombre de clics serait inévitablement et considérablement démultiplié…
De plus il me semble important de préciser que nous avons volontairement pris le parti de nous limiter à 2 Scoops maximum soumis par jour et par personne afin de ne pas entraver le bon fonctionnement de Scoopeo et de ne pas anéantir les chances des autres membres, ce qui serait finalement un jeu d’enfant…
Attaques par commentaires interposés…
[...] le respect de l’ordre public et des bonnes moeurs [...]
[...] touchant à la calomnie ou diffamation [...]
[...] Ne pas nuire à une personne ou institution déterminée [...]
Ici il est donc question de respect, de calomnie, de nuisance et de diffamation. Visant prioritaire les Scoops proposés, ces règles s’appliquent également aux commentaires.
Je ne prendrais pas la peine de vous faire partager les commentaires souvent méprisants, parfois violents voir même limite homophobes mais avant tout pathétiques et puérils qui ont été rédigés à notre égard.
Je ne vous cache pas qu’à force de coups bas et d’acharnement ciblé nous avons à notre tour parfois rétorqué avec virulence à ces attaques mais que voulez vous, il est difficile de réagir avec calme et diplomatie face à certaines phrases pour le moins maladroites et déplacées…
Ce qui m’amène à inviter certains de nos opposants à se pencher de plus près sur les règles en question, règles faisant partie d’un ensemble de règles vers lesquels ils nous ont souvent renvoyé sans avoir apparemment pris la peine de les consulter en détail eux même ou de manière très sélective…
Sabotage organisé…
[...] Ne pas gêner l’utilisation et le fonctionnement du Service [...]
Comme si les attaques par commentaires interposés ne suffisaient pas, nos Scoops ont également été systématiquement victimes de modérations abusives.
J’entends par modération abusive le fait de modérer un Scoop non pas en fonction de son contenu ou d’une éventuelle suspicion de triche mais purement et simplement en fonction du membre ayant soumis ce Scoop, pour faire simple « à la tête du client« .
Voici un exemple (parmi d’autres) illustrant assez bien la bétise à laquelle nous devons faire face depuis déja bien trop longtemps.
Comme vous pouvez vous en apercevoir le Scoop ci-contre a été modéré à 8 reprises et ce bien qu’il avait, au moment de la capture de cette image, été soumis 11 heures auparavant et n’avait pas encore passé le stade des Scoops en attente!
Même en estimant que l’intérêt d’un Scoop est une notion des plus subjectives j’estime que cette news a son importance pour un grand nombre de personnes (les utilisateurs de Twitter) sans compter que j’ai été, avec un autre ami Blogueur, le premier français à publier cette info.
Bref, je vous laisse juger de ce genre de pratiques contestables venant clairement entraver le bon déroulement des choses…
Les Scoops cumulant des clics artificiels en sont ils de moindre qualité pour autant ?
Selon mes amis Blogueurs et moi même la véritable question n’est autre que celle-ci.
Je vous rappelle que l’intérêt premier d’un Digg-Like est de permettre aux membres de celui-ci de partager leurs trouvailles/découvertes intéressantes, drôles, insolites, etc… mais ayant avant tout pour point commun d’être qualitatives.
Comme je le disais plus haut tout ceci reste très subjectif et le seul moyen fiable de juger de la qualité d’un Scoop reste encore de se fier au nombre de clics que celui ci a récolté.
Si nous prenons l’exemple d’un Scoop ayant été cliqué à 70 reprises et que l’on retire les « clics frauduleux » (marqués d’un poit rouge) on se rend compte que 87% des votes favorables ont été effectués par d’autres membres qui ont par cette action clairement affirmé leur intérêt pour ce Scoop et par la même « signalent à l’ensemble de la communauté que cette trouvaille vaut la peine d’être consultée » (CF définition Digg-Like »).
Vous me direz peut être que j’ai volontairement choisi un exemple favorable à ma position.
Si tel est votre sentiment je vous invite à consulter la liste des Scoops proposés par certains de mes compères et moi même,vous vous rendrez compte par vous même que le grande majorité de nos Scoops reprennent ce shéma.
Conclusion :
Dans cette affaire nous seront tous d’accord sur le fait que ceci n’est qu’un conflit d’intérêt sans grande importance et qu’il faut savoir relativiser.
Je tiens tout de même à signaler que je suis membre de Scoopeo depuis 1 an et que je ne m’appuie de cette manière sur ma communauté que depuis quelques semaines, poussé par la lassitude de ne jamais voir mes Scoops promus et ce bien que certains d’entre eux le méritaient certainement.
Pour vous donner sincèrement le fond de ma pensée je pense que les membres qui nous critiquent procèdent de la sorte depuis bien plus longtemps que mes amis Blogueurs et moi même, il suffit de consulter les clicks enregistrés sur leurs Scoops pour se rendre compte qu’un noyau dur se soutient de la même manière que nous le faisons de notre côté… C’est précisément la raison pour laquelle je parle de conflit d’intérêt… Je trouve de ce fait gonflé de nous reprocher nos petites magouilles…
Alors finalement, poussés ou non, certains Scoops ne méritent ils pas simplement un petit coup de pouce pour être partagés avec le plus grand nombre? Croyez vous vraiment que l’avenir de Scoopeo est mis en péril par la mise en avant de Scoops de qualité, poussés ou non? Mais surtout, tout ceci justifie-t-il vraiment un tel déchaînement de haine et de mépris à notre égard?…
Il me semble bien plus urgent et pertinent de lutter contre les vrais Spammers qui utilisent Scoopeo afin de diffuser du contenu de piètre qualité voir même parfois répréhensible mais également de se focaliser sur la réduction du Duplicate Content, ces deux problèmes ayant selon moi un impact bien plus négatif que nos procédés sur l’image de Scoopeo…
Si ce sujet vous a intéressé je vous invite à réagir via le formulaire de commentaires et à consulté l’article écrit par l’Ami Fran6 à ce sujet.
Vous pouvez également voter pour ce scoop ci le coeur vous en dit :lol:
[EDIT] Les fondateurs de Scoopeo interviennent :
Je viens tout juste de me rendre compte que les fondateurs de Scoopeo que j’ai contacté par mail il y a quelques jours de cela afin de leur faire part du conflit qui faisait rage au sein des pages de leur Bébé viennent d’apporter quelques modifications dans le but d’améliorer la qualité et la fiabilité du service :
Nous mettons en ligne aujourd’hui une version légerement modifiée du système de modérations. Il faut maintenant beaucoup plus de modérations pour voir un scoop supprimé (poubelle), par contre les modérations ont un poids un peu plus fort sur le score d’un scoop (qui reste secret). De plus, le nombre de modération est maintenant visible. Nous espérons que ça ne va pas produire un effet boule de neige… C’est donc un test temporaire. Nous avons aussi également rajouté un type de modération “Manip” utilisable si le scoop vous semble manipulé (et uniquement dans ce cas là).
Nous envisageons aussi une limite de modérations par jour à l’avenir pour éviter justement les excès.Nous réflechissons aussi à d’autres outils anti-collusion dans le but de rendre les manipulations plus compliquée…
Il est fort appréciable de voir que JM et Greg font preuve de réactivité lorsque le besoin s’en fait sentir.
Concernant les modifications annoncées, je suis pour ma part satisfait par l’élévation du niveau de modération nécessaire à la suppression d’un Scoop couplée avec une pondération revue à la hausse.
Quant à l’éventuelle mise en place « d’outils anti-collusion dans le but de rendre les manipulations plus compliquée » je ne suis pas contre à condition que cela ne tourne pas en notre défaveur… C’est en cela que repose toute la difficulté, réussir à développer des outils performants tout en s’assurant de ne léser personne…
Je vous souhaite donc bien du courage et espère que vous parviendrez à trouver le bon équilibre, équilibre qui ramènera peut être la paix sur Scoopeo… ;)
Informations:
- Publié le Jeudi 14 août 2008 à 21:59
- Classé dans Blogosphère,Général,Web2.0
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Francis
(1)
Comment ça pas encore de commentaires ? Bon, je crois que j’ai déjà tout dit chez moi donc je ne vais pas me répéter mais je reste dans le coin pour participer à la conversation… ;-) Analyse très intéressante en tout cas qui montre bien que le système n’est pas parfait et que soit chacun accepte les règles de l’autre, soit il faut changer le système… ou soit on reste dans cette logique de fight !!
Pilou
(2)
Moi suis tout a fait d’accord avec toi mais putain il est long ton article … on le scoope ou celui la ? :)
clawfire
(3)
De là a dire que s’est des propos homophobes … j’appelle cela des propos de frustré du slip … j’ai connu pire. Par contre je suis d’accords que c’est de l’abus cette gueguerre …surtout que tes lecteurs sont un minimum intelligent pour ne pas cliquer s’il ne jugent pas le scoop intéressant … Plusieures de tes scoop ne passent pas (ne le prends pas mal) mais ca montre une certaines forme d’intelligence et de discernement chez le cliqueur …
le blogueur masqué
(4)
C’est sûr que cette façon de faire n’est peut-être pas « correct » mais si effectivement certains « scoop » était en home comme ils le mérite personne n’aurait besoin d’avoir recours a ce stratagème. Je vois régulièrement passer des demandes sur twitter et ça ne me choque en rien, je trouve logique qu’un blogueur qui estime son billet « bon » souhaite le voir sur la home pour une visibilité optimale. Ce qui me choque plus par contre c’est le fait que certain use et abuse du système de modération dans le seul but de nuire. ;)
weetabix
(5)
on est bien d’accord, il faut changer le système…car si cela ne change pas cela veut dire que cette dérive plait aux administrateurs et qu’ils n’ont rien à faire des diverses remarques…
Luc
(6)
Fioulala…
un si long article sur les digglike (français qui plus est) sans même mentionner une seule fois Olivier Martinez ?
C’est ballaud!!!
(lol)
Bruno Bichet
(7)
Comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire dans un commentaire sur scoopeo (le 100ème et quelques du scoop de ton anniversaire), j’ai eu l’occasion de voir la mauvaise fois virulente et malveillante d’une catégorie d’habitués de scoopeo, il y a plus de 680 jours, c’est dire à quel point ils ne grandissent pas vite, les lascars :D
Ce qui m’avais surpris à l’époque, c’est qu’un des modérateurs avait (il me semble, mais c’est vieux maintenant) cliqué sur mon scoop pour le faire avancer ! tandis qu’une bande de ouistitis passait son temps à ne pas comprendre comment mon pauvre billet avait pu passer en Home…
Très bon billet, stague ;) Maintenant, je vais lire celui de fran6 !
David
(8)
Il y a effectivement quelques membres de scoopeo qui se prennent pour des censeurs et qui pensent tous savoir, raison pour laquelle je ne m’abonne plus aux commentaires sur scoopeo.
shyboy
(9)
Je dois cliquer ou pour le mettre en Home?
lOlA2luxe
(10)
Pour en faire ton métier, il faudra te forger un bon mental et certainement plus de distance avec les critiques et les blogueurs, lève la tête de l’écran. Tu le sais, elles ne font que commencer et seront inévitables.
Je suis très admirative de tes décisions et te trouve très courageux de t’être déconnecté d’une vie active pour la vie virtuelle. Pour ma part, beaucoup trop d’efforts, de contraintes et d’hypocrisie pour un résultat très pauvre en tout point (oui, mon côté comptable…)
Par contre, je te suis de loin. Saches que tu es quelqu’un de très fiable « stagueve » (très beau taf que ton blog, du blindé) en plus d’être quelqu’un de bien en vrai(c’est devenu rare), une valeur sûre qui ne devrait pas se laisser tâcher par des incidents aussi insignifiants qui ne méritent pas ton intérêt. Laisse tous ces inepties à leur place et ne te salie pas les mains, tu en as besoin de propres pour taper au clavier ! ;) Toutes ces histoires ne sont pas dignes de toi, elles ne te ressemblent pas et ne t’atteignent même pas à la cheville, alors pourquoi y mouiller ta réputation ? :)))
Trace mon grand, droit devant et ouvre l’oeil… mise sur les bons chevaux de course, pas de labour …
Approches et reçoit une grosse bise baveuse, ainsi qu’une claque à ton derrière ! Allez, hop, au boulot !
Alkaaran
(11)
Tout ça est bien puéril de ta part… Pour un blogueur qui se dit professionnel, ou tout du moins « influent », je ne comprends pas pourquoi tu utilises encore des services comme Scoopeo afin d’amener du trafic sur ton site.
Je veux dire par là que ton blog est bien fait, bien structuré, donne de bonnes informations, mais pourquoi ne pas enlever ces roulettes à ton joli petit vélo et te lancer dans un vrai site d’informations de renommée.
J’entends par là qu’il va falloir te faire un nom dans la blogosphère sans passer par des sites où tes commentaires sont unanimement désaprouvés par un (-).
Après tout, des blogs qui n’ont rien à envier au tien ne sont aucunement présents sur Scoopeo, ou du moins pas avec la même fréquence..
stagueve
(12)
@alkaaran :
1: je ne me dit ni « Pro » ni « Influent », certains le disent à mon sujet c’est différent ;)
2: j’ai autant le droit que tout autre blogger ou membre de profiter des avantages de Scoopeo! Vouloir écarter certains types de blogueurs/membres selon des critères subjectifs me rappelle de sombres pages de notre histoire… Beurk!
3: « Pourquoi ne pas me lancer dans un vrai site d’info de renommée » ?! Tu te moques de moi la?! Rome ne s’est pas fait en 2 jours mon garçon ;)
4: « des sites où tes commentaires sont unanimement désaprouvés par un (-) », oui mais par qui…
5: « je ne comprends pas pourquoi tu utilises encore des services comme Scoopeo afin d’amener du trafic sur ton site », ne cherches pas à comprendre, chacun son domaine, toi c’est de participer à ta manière sur Scoopeo moi c’est d’apporter ma petite pierre à la l’édifice blogosphèrique et de tenter de gagner ma vie.
Tu fais très bien ton truc de ton côté, je pense ne pas trop mal m’en sortir du mien, évitons donc de vouloir nous donner mutuellement des leçons ;)
6: Tant que mes Scoops cumulerons un nombre de clics conséquent je continuerais à poster mes articles ici même, je te le répète toi et tes quelques compères êtes bien présomptueux de vous auto-proclamer portes paroles de l’ensemble de la communauté de Scoopeo…
Alkaaran
(13)
« 4: “des sites où tes commentaires sont unanimement désaprouvés par un (-)”, oui mais par qui… »
Par la majorité… sinon tu ne serais pas dans le (-)
« 6: Tant que mes Scoops cumulerons un nombre de clics conséquent je continuerais à poster mes articles ici même, je te le répète toi et tes quelques compères êtes bien présomptueux de vous auto-proclamer portes paroles de l’ensemble de la communauté de Scoopeo… »
Je ne suis en aucun cas présomptueux, et depuis que j’ai soulevé le problème aux administrateurs de Scoopeo, j’ai évité de sortir un commentaire sur la façon dont les scoops arrivent en homepage. Après ce que tu penses de moi…
Sache quand même que pour éviter de perdre des visiteurs, ils faut les écouter mais surtout essayer de les comprendre.
Fin du sujet pour ma part, je serais cependant attentif à ta possible réponse et à tes futurs articles scoopés.
philippe
(14)
C’est marrant, en lisant ton billet, j’ai l’impression de faire un bond d’un an en arriere ( http://www.accessoweb.com/Un-utilisateur-de-Scoopeo-n-aime-pas-AccessOWeb-visiblement_a1693.html )
En fait Steve, je reprendrais quelques mots qui ont été écrit plus haut. Trace ton chemin et ne t’occupe pas des gens qui voudraient te nuire sans réels prétexte.
Ton blog tu le fais seul. Tes backlinks étrangers tu les as gagné seul, parce que tu as divulgué de la bonne info au bon moment. Tu ne te dis pas » professionnel » ( je ne parlerais pas d’influence, je desteste ce mot quand on le rapporte aux blogueurs ), moi je crois plutôt le contraire. Tu n’es peut être pas encore professionnel sur le papier, mais c’est la voie vers laquelle tu te dirige, et tu le fais très bien.
A une certaine époque on m’avait reproché de scoopéé mes propres billets pour faire du volume en traffic. J’avais répondu comme toi, un digg like est fait pour ça, la preuve avec Digg.com, vu comment est foutu le site et à la vitesse ou arrivent les infos, je ne vois pas comment un billet arrive, sans aide, a passer la barre des 70 ou 100 votes indispensable à l’arrivée en Home Page.
Le jour ou tes billets seront systématiquement modérés par les mêmes jaloux, ce jour là, tu nous en informe et on leur dresse un portrait digne du nom, on en a les moyens.
Mais pour eux c’est un jeu, laisse les jouer, mais ne te lance pas dans ce genre de billet qui d’une part de porte préjudice et qui d’autre part, porte préjudice à Scoopéo lui même , même si on sait que les concepteurs de sont pour rien dans tout ça. Envois leur plutôt un petit mail quand tu as des soucis et laisse les régler les problèmes en interne, ils connaissent bien leur communauté.
Enfin, pour répondre à un autre commentaire, qui dit que tu n’as pas besoin de scoopéo pour prouver quoique ce soit, je dirais évidemment que ce n’est pas de scoopéo que tu as besoin, mais ton blog, encore jeune et déjà » professionnel » à mon sens à besoin de visibilité afin de recruter les lecteurs qui ne seraient pas arriver ici sans un billet sur u digg like.
Le jour ou ces visites n’apporteront plus que du traffic à 1 page visitée pour 10 secondes passées sur le site, alors ce jour là, tu pourras arrêter. Ce sont tes lecteurs qui iront porter tes billets sur scoopéo.
Allez va, continue ton excellent boulot, c’est comme ça qu’on t’aime :)
Séverin
(15)
Je ne suis pas forcément d’accord sur tout avec Steve, mais c’est jsute une question de point de vue. Au final, je ne trouve pas que le résultat de ses actions soit malhonnête ou nuise à la qualité de la home de Scoopeo. Donc, pour moi, il n’y a pas de problème.
stagueve
(16)
@Francis, @Pilou, @clawfire, @Bruno Bichet, @shyboy, @lOlA2luxe, merci pour vos commentaires et votre soutien :)
@Francis, @weetabix : changer le système me semble malheureusement bien compliqué… :|
@Bruno Bichet, @David : aux fondateurs de Scoopeo de calmer les ardeurs et les excès de zèle des modérateurs qu’ils ont nommé et qui selon moi estiment pouvoir tout se permettre… :roll:
@philippe : mon caractère entier m’empêche de me laisser insulter et piétiner de la sorte sans réagir… Mais promis je vais faire de mon mieux pour m’améliorer sur ce point ;)
Quant au préjudice porté à Scoopeo je dirais plutôt que cela leur fait de la pub et de plus je ne critique absolument pas le service mais une minorité de membres qui pensent que Scoopeo leur appartient et qu’ils peuvent de ce fait souffler le chaud et le froid selon leur volonté… Ca va bien 5mn et il fallait bien que quelqu’un tape une bonne fois du poing sur la table… :evil:
@Séverin : comment ça tu n’est pas forcément d’accord avec tous mes propos?! Tu vas voir ta gueule au prochain Rugby Piscine! :lol:
Netsky
(17)
Lol l’article nice un peu long je déteste les articles long mais pour une fois j’ai lis un peu :)
LeCafePoliticien
(18)
Bonjour,
Tout d’abord, il est clair que cette pratique n’a rien d’illégal. Je n’ai rien contre si ce n’est qu’elle peut s’avérer injuste à l’égard de blogueurs comme moi. En effet, étant nouveau dans le monde des blogueurs, je n’ai noué pour l’instant que très peu de contacts et d’amis blogueurs. J’envois la plupart de mes scoops sur scoopeo et c’est vrai que c’est très difficile d’en faire passer en home, alors c’est pas forcément très « plaisant » de savoir que certains (que leur scoop soit intéressant ou pas) démarrent déjà avec 6 ou 7 clics rien qu’en se basant sur leurs connaissances. Si ce n’est pas énorme, il faut bien se rendre compte que c’est déjà suffisant pour ne pas se faire noyer par tous les scoops qui arrivent derrière. Tandis que les blogueurs comme moi sommes obligé de ramer pour ne pas que nos scoops tombent dans l’oubli après 2h.
Ca n’a rien d’illégal mais cela relève de ta responsabilité.
lecafepoliticien.blogspot.com
stagueve
(19)
@LeCafePoliticien : je comprend tout à fait tes arguments et la frustration que cela puisse engendrer mais saches que j’ai, il n’y a pas si longtemps que cela (je rappelle que mon blog vient tout juste de souffler sa première bougie) moi aussi été un « petit blogger seul derrière son PC »…
A force de travail, de persévérance et d’ouverture aux autres j’ai petit à petit tissé des liens qui m’ont permis de pouvoir aujourd’hui m’appuyer sur une petite communauté de fidèles et d’amis.
Rien n’arrive par hasard et nous sommes tous passé par « la case départ », à toi de faire tes preuves, rien n’est impossible à qui s’en donne les moyens…
Bon courage et bonne continuation, la blogosphère est un univers passionnant même s’il faut parfois savoir jouer des coudes ;)
MaNieL
(20)
Steve…
Premièrement, et ce sera la seule remarque désobligeante de ma part, tu as un sacré problème avec le mode futur. On n’écrit pas « j’écrirais » mais j’écrirai.
un blogger talentueux comme toi devrait (conditionnel) faire attention à son orthographe, de nombreuses personnes (dont moi) te suivent…
Sinon, je m’attendai (passé simple) à un billet un peu plus costaud de ta part. Tu nous as fait miroiter une descente en bonne et due forme de scoopeo et de ses membres résistants, je ne constate pas la moindre avancée sur le sujet par rapport à ce qui a été dit… Je dois te reconnaître une chose avec certitude. Tu as excellemment synthétisé les arguments de ton camp.
Pour ma part, je suis un peu déçu. De la part d’un blogger qui se targue d’avoir un lectorat suivi et exigeant, je trouve que tu t’es laissé allé à la facilité. Pourquoi cela? Je vais seulement développer en 3 points sinon je risque d’être lourd… Qu’est ce que tu veux, j’ai refusé toutes les propositions de plumes sur différents blogs (plutôt influents pour certains, mais tu ne veux pas savoir qui, juste parce que mon activité pro. ne me le permet pas).
1) »A cela je répondrais tout d’abord que l’essence même d’un site communautaire/collaboratif est de faire participer ses contacts/amis, »
NON: il s’agit de faire participer tous les membres inscrits, eux tous ont le pouvoir (ou pas) de te faire passer en HP.
2) »Il faut préciser que nous sommes pour notre part seulement 5 ou 6 à nous soutenir mutuellement et à bénéficier de l’appuie d’une dizaine de contacts/amis ce qui se traduit par une quinzaine de votes par Scoop en moyenne, »
Ce qui signifie une HP à tous les coups, sachant que twitter (un outil formidable , je dois avouer) permet une réactivité sans précédent.
3) »J’entends par modération abusive le fait de modérer un Scoop non pas en fonction de son contenu ou d’une éventuelle suspicion de triche mais purement et simplement en fonction du membre ayant soumis ce Scoop, pour faire simple “à la tête du client“ »
Je suis d’accord avec toi. Les manips sont tellement nombreuses et tellement visibles que maintenant il n’y a plus aucune réflexion (de part et d’autre cela dit…). Les mod. se font systématiquement.
Alors que devons nous faire? Inciter les admins à développer des solutions techniques afin que la collusion n’ait plus lieu? Ou bien faire confiance à la communauté scoopéo, vaste, qui peut quand même faire arriver vos scoops en HP?
Steve, tu jouis maintenant d’une certaine renommée sur le web français, tu as des lecteurs assidus. Penses tu réellement que tu as besoin de pusher systématiquement tes scoops pour que ceux-ci passent en HP? Bien que je ne sois pas Blogger, j’ai bossé un peu en agence de com. interactive, je connais les enjeux du SEO et du SEM. Je sais que vous êtes soumis à vos chèques Adsense, qui bien souvent (ça ne doit plus être ton cas) servent uniquement à rentabiliser les fonds investis. Mais honnêtement, je pense que tes articles n’ont pas besoin de twitter pour passer en home. C’est le cas pour pas mal de tes co-clickers… Je suis d’accord pour dire que le site doit évoluer, mais je suis aussi enclin à penser qu’avec un minimum de transparence et de bonne volonté, il serait possible pour nous tous de cohabiter sans pour autant se tirer dans les pattes…
Enfin, tu connais mon point de vue, et tu as maintenant mon mail.
Si tu as des soucis avec la rédac. de tes billets, n’hésite pas, je suis gratuit. (prendre ça avec 2ème degré bien sûr:))
Bonne semaine (je pars en congés).
Daniel
pickupjojo
(21)
@MaNieL> LOL, on se demande qui a vraiment un problème ! :D
« Sinon, je m’attendai (passé simple) »
Correction : C’est « je m’attendis » au passé simple et « je m’attendais » à l’imparfait, ce dernier étant la solution juste.
« un blogger »
Correction : Bien que ce ne soit pas officiel, la forme francophone est « blogueur ».
« tu t’es laissé allé »
Correction : « Tu t’es laissé aller ». Règle qu’on apprend en CE2.
« Pourquoi cela? » (erreur répétée à plusieurs reprises)
Correction : La syntaxe française exige un espace avant un point d’interrogation.
« A cela je répondrais »
Correction : « Je répondrai », sans S puisqu’on parle au futur, pas au conditionnel.
« de l’appuie »
Correction : « De l’appui » suffira amplement.
« Penses tu »
Correction : Un trait d’union et ces termes prennent tout leur sens (penses-tu).
Ajoutons à cela plusieurs erreurs d’accents, une très mauvaise utilisation de la ponctuation, des « et » juste après une virgule, etc. Même si tu ne te considères certainement pas comme un blogueur talentueux (je ne sais pas qui tu es), il n’empêche que tu devrais appliquer également ce que tu reproches à Steve.
C’était trop tentant. :)
Bruno Bichet
(22)
@pickupjojo > très bonne orthographe, tu devrais commenter plus souvent sur mon blog ;))
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Sinon, ce que je trouve assez surprenant de la part de ceux qui critique la démarche de Stague, c’est l’argument selon lequel il n’aurait pas besoin de Scoopeo étant déjà connu et faisant partie d’une blogosphère active et au fait des outils modernes de communication.
On pourrait presque en conclure que Scoopeo est réservé aux nécessiteux du web 1.0 ayant du mal à s’approprier la modernitude…
stagueve
(23)
@Maniel : il est vrai que l’orthographe et la grammaire font parti de mes faiblesses mais je trouve vilain de m’attaquer sur ce point, c’est un peu comme de se moquer du physique de quelqu’un, c’est petit et mesquin… :x
« Tu nous as fait miroiter une descente en bonne et due forme de scoopeo et de ses membres résistants » : navré si ma réserve t’a déçu mais j’essaye tant bien que mal de traiter cette affaire avec calme et diplomatie, les insultes et autres coups bas ne feront pas avancer les choses. ;)
« Ce qui signifie une HP à tous les coups » : bien entendu! C’est ce pourquoi nous nous sommes regroupés à hauteur du nombre de clics nécessaires et ne l’avons jamais caché/nié! :D
« il n’y a plus aucune réflexion (de part et d’autre cela dit…). Les mod. se font systématiquement » : ta franchise, à l’image de la nôtre t’honore mais n’excuse en rien ce que j’ai donc justement qualifié d’acharnement systématique et ciblé… ;)
« Penses tu réellement que tu as besoin de pusher systématiquement tes scoops pour que ceux-ci passent en HP? » : je passe au bas mot 10 à 15h à bosser quotidiennement pour mes blogs, penses tu réellement que je perdrais mon temps à pusher systématiquement mes scoops pour que ceux-ci passent en HP si cela n’était pas nécessaire? Voyons… :|
« il serait possible pour nous tous de cohabiter sans pour autant se tirer dans les pattes » : mais j’espère sincèrement que nous trouverons un terrain d’entente! ;)
Gratuit?! Dans ce cas je tacherai (ai!!!) de m’en souvenir en cas de besoin ;) Bon congés :)
@Pickupjojo : beaucoup trop tentant c’est clair :lol:
fred
(24)
Pour quelqu’un qui fait quasi systématiquement partie des « gueulards » en cas d’injustice j’avais bien peu participé a ce débat jusqu’alors, on, m’en a d’ailleurs fait la remarque… je vais donc essayer de faire le moins long possible ^^
je trouvais un peu pathétiques les réactions, y compris certaines du « côté » dont je suis censé faire partie (les blogueurs twitters), les uns accusant les autres de choses dont eux-même étaient un peu « coupables », abaissant parfois le débat au lieu de l’élever…
En gros personne tout à fait blanc, et personne tout a fait noir.
Il y a pourtant eu un effet fort bénéfique à cette querelle qui semblait puérile et improductive : les dirigeants de scoopéo ont enfin (!!!!!!!!) compris que le fonctionnement de leur système pouvait être exploité de façon pas très nette. Comme si c’était une nouveauté.
Scoopéo, je ne l’utilise plus depuis des mois justement à cause d’une mini mafia d’origine qui défendait ses intérêt sans aucune forme d’honnêteté intellectuelle, et qui s’est réveillée lors de « l’invasion » des blogueurs twitters (ex msn-istes).
Dénoncée des dizaines de fois, les dirigeants de scoopéo n’avaient pas bougé le petit doigt pour guérir cette maladie. Endormis sur leurs lauriers ou jmenfoutistes, peu importe la raison de cette apathie.
Alors stagueve, finalement, tu as bien fait de pousser le bouchon jusqu’au bout, de les mettre en danger au point de les sortir de leur léthargie et qu’ils se bougent enfin en plein mois d’août.
Et tout ce petit monde qui a commenté et poussé à la roue, dont certains pèsent pas mal sur le web quand même, qui ont certainement d’autres chats à fouetter et que j’ai eu la surprise de voir participer à la guéguerre, eux aussi ont bien fait de ne pas lâcher l’affaire.
Alors pour conclure, je dirais ceci :
- stagueve ton article était trop long :-p mais bien qd même
- quelle consommation de temps par tout ce monde pour un problème connu de si longue date !
- bravo aux dirigeants de scoopéo de s’être enfin réveillés (restez attentifs maintenant svp)
- il ne faut jamais lâcher l’affaire
- promis je ferai partie de tous les combats à nouveau ;-)
Je vous souhaite un bon week-end du 15 août à tous, pour certains d’entre nous cela ne signifie qu’arriver à bosser + calmement ^^
Francis
(25)
Super commentaire Fred ! ;-) Je retiendrai une chose super importante que tu dis:
« En gros personne tout à fait blanc, et personne tout a fait noir. »
weetabix
(26)
excellent com’ de fred mais contrairement à Fran6, que j’apprécie grandement, je ne retiendrai que 2 mots: » EN GROS » … LOL
ps: faut bien détendre l’atmosphère !
Séverin
(27)
@steve : Voilà un des points ou je suis pas d’accord : on est réuni au nombre suffisant pour passer en home. Ca n’a jamais été le cas de mes news. Les potes ne représentent maximum qu’une 10aine de clic pour moi. Le reste ce sont bel est bien des inconnus. Comme quoi, il est indispensable d’avoir ce petit coup de pouce au départ pour pouvoir rendre son scoop un peu visible.
stagueve
(28)
@Fred : ohhhhhhhh c’est beau mon Fredo… :D
@Severin : Roooo chipotte pas, 10 ou 15 c’est la même, avec 10 click le scoop se retrouve quasi systématiquement en tête des Scoop « presque promus » ce qui équivaut presque à la Home qui suit inévitablement dans les minutes qui suivent ;)
Séverin
(29)
Maximum 10 clics…
Mais surtout, c’est la différence entre ne demander l’avis de personne pour arriver en home et juste donner le petit coup de pouce au départ du scoop.
Luc
(30)
Je prend le débat en cours hein…
donc je suis pas au courant de tout…
mais putain. quel débat à la con.
C’est pas compliqué. si scoopeo te permet d’arriver en home, et que tu devrai pas y arriver, c’est pas ton problème, c’est le problème a scoopeo.
tain, y’a de l’informatique derrière, et des développeur, si le script permet d’arriver en home, il fonctionne comme il devrai, baster, si c pas bien, on revoit l’algo. et hop, problème réglé…
sinon, pour l’orthographe…
merde les mecs, on s’en fout qu’il manque un s à « des Iphone ».
L’important c’est l’information, et pas la forme dont elle est présentée.
y’a des jours, on dirait que les gens préfèreraient des rumeurs écrite correctement que des informations juste et précises écrite en langage SMS.
Steve, continue comme tu le sent et basta…
dans tous les cas, la qualité prime. si le contenu est bon, les visiteurs viennent, si il est pas bon il viennent pas…
pff pff… que de la branlette oui… c’est la même histoire chez accessoweb, dès qu’il fait un pet de travers ca part en vrille…
c’est dingue quand même… on vit dans un monde libre bon sang…
stagueve
(31)
@Luc : +100000000…. Tu es mon Dieu!!! :lol:
Maska
(32)
Salut, concernant l’article sur Twitter qui se fait modérer, je n’arrive pas à comprendre le concept de « en attente » et quand vous dites qu’il se fait modérer, par qui ? les modérateurs de Scoopeo ou par les utilisateurs eux-même ?
Merci :)
synaptic
(33)
Stagueve, comme je l’ai déjà évoqué sur scoopeo, je pense que tu ne poses pas les bonnes questions.
1 – les personnes que ces manip gênent ne sont pas que « la vieille mafia » scoopeiste ou des bloggers. Il y a en grande majorité de simples utilisateurs (comme moi) de scoopeo qui voient la HP devenir plus le reflet d’un copinage bien organisé que celui de scoops variés. Tu concentres ton portrait des « censeurs » sur ceux qui t’arrangent (tout le monde n’est pas choual et ne veut surtout pas l’être). Simple preuve que ce problème concerne bien plus de monde : le nombre de + sur mon commentaire détaillant les pourcentages (scoop sur jmm.com). Donc ne pas limiter le débat aux plus radicaux, c’est trop facile.
2 – la modération n’est en aucun cas une « gêne à l’utilisation du service » puisqu’elle fait partie du service. Et un commentaire condamnant vos actes n’est pas de la diffamation. De plus, tu conclus que les gens modèrent l’auteur et non le scoop. C’est peut être le cas pour certains, mais pour être honnête tu aurais du aussi montrer les noms des cliqueurs du scoop à cet instant. Parce que si ton scoop a été modéré, ce n’est pas parce que tu l’avais écrit, mais parce que tu avais usé de la même méthode en plein débat pour promouvoir ton scoop.
3 – Ton exemple sur le scoop de twitter n’est pas bon. Encore une fois la qualité du scoop n’est pas la chose à filtrer, c’est la démarche qui est condamnable. Je ne suis pas entièrement d’accord avec Luc à ce sujet. Bien sûr c’est le problème de scoopeo, mais ça n’empêche pas une certaine éthique, pour que l’intégrité de la HP prime sur votre envie d’y passer. Ce n’est pas parce que tu peux que tu dois faire une connerie. l’avenir de scoopéo est il en péril ? peut être pas, mais je sais que si ces manips visaient à se généraliser, je ne viendrais plus, comme beaucoup d’autres, car j’estimerai le contenu de la HP comme étant traffiqué. Et puis il y a les excès flagrants, comme le scoop sur xavier de secret story passé en home grâce à cette manip. Pourquoi n’as tu pas pris celui-ci comme exemple ?
4 – « nous avons volontairement pris le parti de nous limiter à 2 Scoops maximum soumis par jour et par personne ». Super, on triche, mais pas toute la journée. 2 scoops par jour et par personne, mettons que vous soyez 5.. Donc 10 scoops/jour. Sachant que la HP voit défiler entre 20 et 30 (je pense) scoops par jour, ça veut dire que vous corrompez entre 30 et 50% de la HP, chaque jour. Être fatigué de ne pas voir tes scoops en home ne te donne pas le droit de décider qu’ils sont meilleurs que ceux des autres et que donc ils doivent être privilégiés.
5 – l’exemple du bouton « scoop it » est un mauvais exemple. D’une parce que les clics anonymes ne sont pas du tout comptabilisés comme ceux des membres (depuis d’autres manipulations plus anciennes qui du coup sont réglées). D’autre part parce que ces clics anonymes ne sont pas organisés alors que votre twitter-club l’est.
6 – Pourquoi ne comprenez vous pas que les admins condamnent ces manipulations ? Ils créent une ruburique de modération « manip » rien que pour ça, ça ne vous fait pas réfléchir ?
Et pourquoi continuez vous à procéder de la même façon alors que vous savez que tant que vous agirez de la sorte, vous serez modérés avec ce nouveau système.
7 – La « gueguerre », vous vous l’êtes inventée. Ce n’est pas parce qu’un excité vous agresse sur un commentaire qu’on est dans un conflit majeur… On demande juste l’arrêt de ce genre de combines, pas que vous soyez punis ou quoi que ce soit. On s’en branle. tout ce qu’on veut, c’est une HP propre.
La HP doit être le reflet de ce qui intéresse le plus TOUS les utilisateurs, pas seulement votre petit groupe.
C’est juste une question d’éthique.
Merci de votre attention
fred
(34)
commentaire fort intéressant synaptic, avec beaucoup de bon sens pour une grande partie.
L’éthique dont tu parles est un principe de fonctionnement juste, mais n’ayant cependant pas été adoptée par ceux qui abusaient jusqu’à maintenant, ni même combattue par les modérateurs ou dirigeants de scoopéeo.
Pas de réaction –> action. Stagueve n’a fait que faire comme les autres pour éviter que ces fameux autres ne trustent 80% de la HP et par ses gesticulations a enfin attiré l’attention des dirigeants de scoopéo.
En gros, un mal pour un bien puisque ces derniers se sont enfin réveillés sur des pratiques aussi vieilles que scoopéo.
Séverin
(35)
@Synaptic :
Appelons un chat un chat, tu es tout sauf un « simple utilisateur ». Tu es un scoopeurs, tu n’es donc pas désinteressé des clics.
Le vrai « simple utilisateur » c’est le lecteur. Les + ou – 1000 visiteurs d’un scoop en home qui n’ont pas cliqué sur le lien par principe mais parce que le titre et la description les intéressait et parmi lesquels une très faible proportion a cliqué au moins une fois sur un scoop.
Les participants comme toi ou moi ne peuvent être juge et partie, si tu scoops, tu es donc aussi mal placé que nous pour juger de ce qui doit ou ne doit pas arriver en home. A moins que tu ne considère qu’on se fout royalement des milliers d’anonymes qui lisent Scoopeo… Mais peut être que parce que je suis blogueur j’estime à tord que les lecteurs sont les plus importants…
Et arrête les raccourcis : non nous ne posons pas nos news en home, 10 clics maximum (6 pour mon dernier scoop), ça ne suffit pas. Ca ne fait que le mettre légèrement en avant, il faut encore pas mal de clics pour arriver en home.
synaptic
(36)
@Severin (G&G ?): euh… je scoope de temps en temps des choses que je trouve amusantes ou intéressantes… ce qui est le but de scoopéo. Je n’ai pas de blog et ne privilégie aucune source. Non pas qu’il y ait de mal à ça, mais je ne suis pas du tout dans la même catégorie que vous, dans le sens ou je ne vois absolument pas scoopeo comme un outil de promotion, vu que je n’ai rien à promouvoir.
« tu es donc aussi mal placé que nous pour juger de ce qui doit ou ne doit pas arriver en home. »
tu n’as toujours pas compris mon propos. Je me contrefous du contenu du scoop ou de son hauteur. Je trouve simplement injuste et dommage de gonfler les clics pour le mettre en avant
« Et arrête les raccourcis : non nous ne posons pas nos news en home, 10 clics maximum (6 pour mon dernier scoop), »
ce n’est pas ce que disait stagueve et quoi qu’il en soit c’est la méthode qui est condamnable, pas le volume. C’est comme si tu me disais « oui, je triche au poker, mais c’est pas grave, parce que je ne le fais que dans les 10 premières donnes »
Séverin
(37)
Si tu aime les analogies douteuses, allons-y : tu nous reproche de bluffer au poker parce qu’on a plus d’aplomb que toi pour le faire !
C’est sur, c’est pas équilibré, mais c’est le jeu. Et ce n’est même pas un contournement des règles, c’est juste une façon de jouer autorisée explicitement par les règles (le badge scoop it, la liste d’amis, aucune restriction technique, …).
synaptic
(38)
« Si tu aime les analogies douteuses, allons-y : tu nous reproche de bluffer au poker parce qu’on a plus d’aplomb que toi pour le faire ! »
Ok continuons. ce que vous faites n’est pas du bluff. C’est comme si t’avais une oreillette et un gars qui vous dit le jeu qu’a ton pote. c’est tricher, et quand tu te fais prendre à tricher au poker en général, ça se passe pas très bien.
Et personnellement, je ne bluffe pas, triche pas, d’une parce que j’ai un minimum d’éthique, et de deux parce que je n’ai rien à y gagner quoi qu’il en soit.
« c’est juste une façon de jouer autorisée explicitement par les règles »
la preuve, les admins viennent de créer un type de spam rien que pour vous, c’est dire à quel point c’est autorisé…
« (le badge scoop it, la liste d’amis, aucune restriction technique, …). »
=> le scoop it s’applique à des clics anonymes, qui ont une valeur bien inférieure à celle d’un clic identifié et qui n’est pas organisé.
=> la liste d’amis (d’ailleurs peu utile) n’est pas organisation visant à cliquer un max de scoops des gens de ta liste.
=> » aucune restriction technique » donc en gros, tant qu’on te flique pas, tu trouves normal de faire des conneries… belle mentalité
weetabix
(39)
@synaptic: « c’est tricher, et quand tu te fais prendre à tricher au poker en général, ça se passe pas très bien. »
je n’ai fait que demander depuis fort longtemps aux administrateurs de scoopeo d’intervenir pour éviter toute collusion propulsant une info en home. Aucune réaction de leur part.
donc ils ne sont pas intéressés par ces « problèmes »…
Personnellement, quand on me démontre une faille dans un système je m’arrange pour tout mettre en oeuvre pour y remédier, les ajustements réalisés sur Scoope sont le minimum à réaliser … et ne suffisent pas !
Séverin
(40)
Discussion stérile. Tu ne prend même pas la peine d’essayer de comprendre et tu transforme les faits à ton avantage sans prendre la peine d’en expliquer la réalité.
Le nouveau type de modération ne signifie pas « c’est mal » mais « aux utilisateurs de décider si c’est mal »… Puisqu’il faut tout de même un certain nombre de ces modérations.
Les règles sont simples sur Scoopeo et les créateurs ne s’en cachent pas : le plus grand nombre définit les règles. Et pour le moment, il ne semble pas que la règle soit contre nous.
Continuons :
=> le scoop it s’applique à des clics anonymes, qui ont une valeur bien inférieure à celle d’un clic identifié et qui n’est pas organisé.
La démarche de promotion du scoop reste là. Vu que je lis le blog de Steve, je cliquerai sur ses scoops de la même façon. Sauf qu’en plus je ne regarderai même plus les scoops des autres…
=> la liste d’amis (d’ailleurs peu utile) n’est pas organisation visant à cliquer un max de scoops des gens de ta liste.
Tes amis prétendent le contraire en essayant de justifier leur ratio qui prouve qu’ils utilisent les même méthodes que nous.
=>” aucune restriction technique” donc en gros, tant qu’on te flique pas, tu trouves normal de faire des conneries… belle mentalité
Le plus beau raccourcis du siècle. Celui qui montre à quel point tu es là pour faire avancer les choses. On va faire simple pour que tu comprenne : Je n’ai pas le sentiment de faire de conneries et je pense être honnête dans ma façon de procéder. Maintenant je suis prêt à revoir ma copie si une seul d’entre vous prend le temps de faire une vrai remarque intelligente autre que « c’est pas bien ». Pour le moment le message est soit trollesque « vous faite de la merde » soit inutile « c’est pas gentil » soit égoïste « bonnes infos mais mes news à moi elles passent plus »… Pourquoi pas un d’entre vous n’a pris la peine de dire ce qui pourrait gêner les vrais utilisateurs, n’oubliez pas que vous comme nous sommes une ultra minorité sur Scoopeo.
synaptic
(41)
Je ne transforme rien, et toi apparemment tu ne me lis pas.
S’il te plait arrête de dire « vous » ou « tes amis ». Il n’y a AUCUN scoopeiste avec qui j’ai des contacts en dehors de scoopeo (à part sur cette page) et je ne parle qu’en mon nom propre en donnant MA vision des choses. Donc ne m’associe pas à d’autres gens ; je n’ai rien à voir avec eux, et pour certains je les déteste cordialement.
« Pour le moment le message est soit trollesque “vous faite de la merde” soit inutile “c’est pas gentil” soit égoïste “bonnes infos mais mes news à moi elles passent plus”… Pourquoi pas un d’entre vous n’a pris la peine de dire ce qui pourrait gêner les vrais utilisateurs »
pour la DERNIERE fois. JE suis un VRAI utilisateur. Je ne fais pas de promo, n’ai même pas de blogs, et d’ailleurs je ne poste des scoops que très rarement. Je me contrefous de vos histoires de blogueurs et je ne fais partie d’aucun camp. Est ce que c’est réellement difficile à comprendre ????
C’est en tant qu’UTILISATEUR que j’en ai ras le cul de voir la HP à moitié squattée par les mêmes gars, pas parce qu’ils font du meilleur boulot que les autres, mais parce qu’ils se sont organisés pour s’autopromouvoir. Du coup la source de HP de scoopeo se limite tout de suite énormément et automatiquement sa qualité (moins de sources = baisse de potentiel, orientation des scoops, etc.).
Et là tu viens me dire que personne n’a pris la peine d’expliquer ça alors que je me tue à le répéter depuis quelques jours, que les admins ont dit la même chose de manière plus consensuelle, et que même Fran6 tient des propos cohérents et compréhensifs par rapport à tout ça.
« Le nouveau type de modération ne signifie pas “c’est mal” mais “aux utilisateurs de décider si c’est mal”… Puisqu’il faut tout de même un certain nombre de ces modérations. »
parce que c’est le PRINCIPE de scoopeo que les utilisateurs s’autogèrent. D’où l’importance d’une ETHIQUE, pour que certains utilisateurs n’abusent pas du système…
pirlouit :
« Nous avons mis en place des techniques antispam pour éviter la manipulation des scoops mais avec les nouveaux outils de type twitter (ou les anciens de type msn) et il est très facile de manipuler un scoop. »
=> votre système de manipulation est considéré comme du spam par les admins.
« L’idée n’est pas de faire fuir les blogueurs mais éviter que les billets de certains blogueurs fassent systématiquement la home et éviter autant que possible que le site soit manipulé, cela dans l’intérêt de la communauté. Et pour une meilleure homepage ! »
je vois pas ce qui n’est pas clair là dedans.
manipulation = spam = homepage dégueu
stagueve
(42)
@severin et @synaptic : vous me faites trop délirer! :lol:
Désolé de ne plus participer au débat mais je pense avoir tout dit pour ma part et suis vraiment fatigué…
Je continue par contre à suivre vos échanges ;)
Séverin
(43)
@stagueve Désolé, mais j’arrête là moi. C’est trop stérile tout ça. Mais promis je te raconterai des blagues pour compenser :P
stagueve
(44)
@severin : « C’est trop stérile tout ça », c’était plié d’avance, d’ou mon « vous me faites trop délirer! » ;)
Des bonnes blagues?! Cool!!!! :lol:
synaptic
(45)
bonne nuit ^^
Touchcream
(46)
Rien à ajouter ^^
stagueve
(47)
@tu es un XXXXXX : allez, vas y, donne nous ton avis sur cette affaire STP (et pas un truc du même genre que ton premier comm si possible ^^)
julien
(48)
Il faut utiliser le nouveau Scoupeo !
http://www.scoupeo.com